Lokal: Ordbog over det norrøne prosasprog, Københavns Universitet
Ordförande: Bent Chr. Jacobsen
Referent: Karl G. Johansson
Närvarande:
Zeth Alvered, Svenska Akademiens ordbok
Simonetta Battista, Ordbog over det norrøne prosasprog
Helle Degnbol, Ordbog over det norrøne prosasprog
Florian Grammel, Menota
Arild Hald Kierkegaard, Ordbog over det norrøne prosasprog
Bent Chr. Jacobsen, Ordbog over det norrøne prosasprog
Karl G. Johansson, Menota
Merete Jørgensen, Gammeldansk ordbog
Magnús Hauksson, Den Arnamagnæanske samling
Anja Munk Jensen, Ordbog over det norrøne prosasprog
Christian-Emil Ore, Enhet for digital dokumentasjon
Eva Rode, Ordbog over det norrøne prosasprog
Rudolf Rydstedt, Språkbanken
Christopher Sanders, Ordbog over det norrøne prosasprog
Erik Simensen, Gammelnorsk ordboksverk
Þorbjörg Helgadóttir, Ordbog over det norrøne prosasprog
Bo-A. Wendt, Institutionen för nordiska språk, Lunds universitet
Tarrin Wills, Sydney University
Örn Ólafsson
Bent Jacobsen hälsade alla välkomna till København och Ordbog over det norrøne prosasprog.
Mötet inleddes av Karl G. Johansson som gav en kortfattad bakgrund till att representanter från de aktuella ordboksmiljöerna samlats i København på initiativ från Menotas råd vid rådsmöte i Stockholm 17 september 2004 (se sak 8 i referatet). Johansson betonade att det var två huvudområden som borde diskuteras under mötet, dels samarbete när det gäller elektroniskt tillgängligt material och verktyg för elektronisk bearbetning, dels samlade ansökningar för finansiering av det fortsatta samarbetet mellan de nordiska medeltidsordböckerna. Dessutom påpekade han vikten av att förbättra möjligheterna att rekrytera och utbilda ordboksredaktörer.
Därefter presenterade Christian-Emil Ore sitt arbete med att etablera en metaordbok för Norsk Ordbok i Oslo och hur han där kan knyta samman olika typer av ordboksmaterial. Metaordboken kan fungera både som ett arbetsredskap i ordboksarbetet och som utgångspunkt för sökgränssnitt.
Christian-Emils presentation följdes av en diskussion om hur de digitala verktyg som i dag finns tillgängliga kunde samordnas för de aktuella ordböckerna. Det framfördes särskilt från ONP att tillgång till Norsk Ordboks och Gammelnorsk ordboksverks material skulle betyda mycket för arbetet.
Det framgick av diskussionen att de närvarande representanterna för ordböcker och digital dokumentation och databehandling var eniga om att ett samarbete på det här området är nödvändigt och snarast bör etableras.
Närvarande:
Helle Degnbol, Ordbog over det norrøne prosasprog
Florian Grammel, Menota
Bent Chr. Jacobsen, Ordbog over det norrøne prosasprog
Karl G. Johansson, Menota
Christian-Emil Ore, Enhet for digital dokumentasjon
Eva Rode, Ordbog over det norrøne prosasprog
Rudolf Rydstedt, Språkbanken
Christopher Sanders, Ordbog over det norrøne prosasprog
Erik Simensen, Gammelnorsk ordboksverk
Þorbjörg Helgadóttir, Ordbog over det norrøne prosasprog
Bent Jacobsen hälsade alla välkomna till den andra dagens möte och presenterade ett förslag till dagordning. Bent föreslog att vi i diskussionen skulle fokusera på tre punkter:
Vad har vi i nuläget?
Vilka samarbetsordningar kan etableras?
Vad är det vi vill uppnå?
Mötet anslöt sig till att följa denna ordning.
En första fråga gällde avgränsningen av projektet. Här fördes en diskussion om huruvida, och i så fall i vilket omfång, även eftermedeltida ordboksprojekt skulle dras in i samarbetet redan från början. Norsk Ordbok är redan inledningsvis till en viss grad inblandat i arbetet i form av de erfarenheter av metaordboksarbete som Christian-Emil för med sig härifrån, och det är naturligt att detta samarbete i förlängningen kommer att utvecklas. När det gäller involvering av Orðabók Háskólans, vilket på längre sikt är av stor vikt, blev det framfört att en mer formell kontakt upprättas när en grundmodell för samarbetet lagts fast och finansieringen är på plats. Efter en kort diskussion valde mötet att i utgångsläget koncentrera samarbetet till det medeltida området enligt detta förslag.
Bent Jacobsen föreslog att Karl G. Johansson som representant för Menota även fortsättningsvis skulle fungera som koordinator för arbetet. Mötet gav stöd för detta förslag.
I nuläget har samtliga ordböcker en del av sitt material tillgängligt i elektronisk form. Det rör sig om sedelsamlingar och texter. Dessutom finns en del äldre ordböcker som Söderwalls och Schlyters ordböcker över det svenska medeltidsspråket, Kalkars ordbok över danskt medeltidsspråk och Fritzners ordbok över norrönt språk tillgängliga elektroniskt i olika grad av sökbarhet. Det material som föreligger kan läggas ut till gemensam användning så snart verktyg för detta är etablerade. Bent Jacobsen föreslog att man inledningsvis kunde undersöka möjligheten att upprätta ett gemensamt intranet för utväxling av material. Detta förslag fick stöd från mötet.
Helle Degnbol framförde att det dels är viktigt att få materialet tillgängligt för ordboksredaktörerna, dels att det läggs ut för mer allmänt bruk. Denna uppfattning delades av alla på mötet. Det är viktigt att det material som kan göras tillgängligt läggs ut till allmänt bruk. Mötet konkluderade att det inte är någon motsättning mellan en intern användning av digitaliserat material och att göra material som ordnats av ordboksredaktionerna tillgängligt på nätet i sökbar form.
Det framkom önskemål om någon form av elektroniskt forum för allmän diskussion mellan de ingående institutionernas medarbetare. Vidare framkom det önskemål om en gemensam hemsida där nätverksprojektet presenteras och som i framtiden även kan användas som ingång till det på nätet tillgängliga materialet. Christian-Emil och Karl tog på sig att snarast komma med förslag på hur en diskussionslista och hemsida kunde etableras och upprätthållas.
Lemmatiseringen av ordboksmaterialet är ett gemensamt problem. Här meddelade Karl att Menota har en arbetsgrupp som arbetar med lemmatisering av det kodade handskriftsmaterialet. Ett samarbete med denna arbetsgrupp är naturligt. ONP har etablerat en ordlista som fortlöpande förändras. Vidare har Christian-Emil tillgång dels till Fritzners uppslagsord, dels en lista över lemma för Gammelnorsk ordboksverk. Dessa tre listor kan samordnas för det västnordiska materialet. För östnordiskt material föreligger alltså de två svenska ordböckerna elektroniskt och en söklista för uppslagsord är upprättad i Bergen för Kalkars ordbok. Vidare föreligger även vid Gammeldansk ordbok en lista över uppslagsord som fortlöpande revideras. Dessa listor kan utgöra utgångspunkt för lemmatiseringen av ordboksmaterialet. Mötet kom fram till att det redan i nuläget föreligger lemmalistor som kan användas men att det kommer att krävas insatser på detta området för att samordna de nordiska ordböckerna.
Rudolf Rydstedt och Christian-Emil Ore pekade på vikten av att formalisera kategorier så att de olika ordböckernas bruk kunde knytas samman. Inom de olika ordboksverken har det utvecklats i viss mån avvikande bruk vilket försvårar samordningen. Detta torde kunna hanteras genom att en grupp bestående av representanter för de ingående redaktionerna tog fram gemensamma definitioner för grundläggande kategorier. Därmed kan de olika ordböckerna arbeta vidare i sitt etablerade format samtidigt som resultatet av arbetet kan samordnas i XML-format.
I detta sammanhang föreslog Christian-Emil att en viktig del av arbetet med att samordna de ingående ordböckerna blir att formulera verktyg som kan omvandla de data som matas in i databaser till XML. Christian-Emil föreslog att vi här skulle välja att följa de rekommendationer för ordbokskodning som väntas föreligga i nästa version av Text Encoding Initiatives Guidelines (TEI P5). Christian-Emil påpekade även att det är viktigt att vi aktivt försöker påverka utvecklingen av TEI:s standard så att den kommer att i största möjliga mån motsvara våra behov.
Karl föreslog att mötet skulle utse en grupp med ansvar för att gå igenom de behov som föreligger för formalisering och att följa med i utvecklingen av en standard inom TEI. Mötet ställde sig bakom detta förslag.
Arbetsgruppen för elektronisk kodning skall bestå av:
Bent Chr. Jacobsen, Ordbog over det norrøne prosasprog
Christian-Emil Ore, Enhet for digital dokumentasjon
Rudolf Rydstedt, Språkbanken
Erik Simensen, Gammelnorsk ordboksverk
Karl sköter samordningen i egenskap av koordinator.
Merete Jørgensen vid Gammeldansk ordbok skall omgående tillfrågas om hon eller någon från Gammeldansk ordbok kan ingå i denna arbetsgrupp. Karl tog på sig att kontakta Merete.
Karl föreslog att mötet skulle utse representanter för de i nätverket ingående institutionerna till en ledningsgrupp som får ansvar för den praktiska samordningen av nätverket. Denna grupp skall dels ha ansvaret för den konkreta samordningen av arbetet, dels undersöka möjligheterna till finansiering av nätverket och av det redaktionella samarbetet. Mötet ställde sig bakom detta förslag.
Ledningsgruppen skall bestå av:
Helle Degnbol, Ordbog over det norrøne prosasprog
Bent Chr. Jacobsen, Ordbog over det norrøne prosasprog
Christian-Emil Ore, Enhet for digital dokumentasjon
Rudolf Rydstedt, Språkbanken
Erik Simensen, Gammelnorsk ordboksverk
Karl sköter samordningen i egenskap av koordinator.
Merete Jørgensen vid Gammeldansk ordbok och representanterna för en fornsvensk ordbok skall omgående tillfrågas om att utnämna representanter till denna arbetsgrupp. Karl tog på sig att kontakta dem.
Ett första mål för nätverket är att finna finansiering för resor och möten. Karl påpekade att den nybildade institutionen NordForsk borde vara en tänkbar finansiär av den inledande aktiviteten. Han erbjöd sig att undersöka hur nätverket lämpligen skall framställa en ansökan till NordForsk.
Mötet beslutade att en lämplig tid för nästa möte för ledningsgruppen skulle vara i samband med Menotas rådsmöte som i år hålls i Oslo den 9. september.
Opprettet 20.05.2005 av OEH etter forelegg av KGJ. Sist oppdatert 23.05.2005.
